今天所做的一切相加就等于未來(lái)/001
生命需要保持一種激情。一個(gè)人內(nèi)心不可屈服的氣質(zhì)是會(huì)感動(dòng)人的，并能夠改變生活。
一個(gè)完全不同的結(jié)果，一定有一個(gè)完全不同的過(guò)程。你不改變這個(gè)過(guò)程就改變不了結(jié)果。
努力不是成功的根本，重要的是觀念。而改變觀念完全是由思維方式?jīng)Q定的。
你們遇到的問(wèn)題，我都遇到過(guò)，思考過(guò)，總結(jié)了應(yīng)該怎么做，還分析了這樣做的道理。
“現(xiàn)在”就是小時(shí)候想過(guò)無(wú)數(shù)次要為之奮斗的未來(lái)。

《生活空間》：講述老百姓自己的故事/011
做人和做飯，我以為做人更緊要，這個(gè)節(jié)目能不能服務(wù)于提高人文教養(yǎng)水平呢？
在前擠后壓的情況下，我們尋找到了一個(gè)新的表現(xiàn)領(lǐng)域，新的題材領(lǐng)域。
為未來(lái)留下一部由小人物構(gòu)成的歷史。
安身立命的是一種態(tài)度：“目擊者”的態(tài)度，人文關(guān)懷的態(tài)度，對(duì)歷史負(fù)責(zé)的態(tài)度。
選擇了一種工作，實(shí)際上就選擇了一種生活方式。
要完成一件成功的作品，需要兩種極具反差的品格——靈異奔放和老老實(shí)實(shí)。

今天所做的一切相加就等于未來(lái)/001

生命需要保持一種激情。一個(gè)人內(nèi)心不可屈服的氣質(zhì)是會(huì)感動(dòng)人的，并能夠改變生活。

一個(gè)完全不同的結(jié)果，一定有一個(gè)完全不同的過(guò)程。你不改變這個(gè)過(guò)程就改變不了結(jié)果。

努力不是成功的根本，重要的是觀念。而改變觀念完全是由思維方式?jīng)Q定的。

你們遇到的問(wèn)題，我都遇到過(guò)，思考過(guò)，總結(jié)了應(yīng)該怎么做，還分析了這樣做的道理。

“現(xiàn)在”就是小時(shí)候想過(guò)無(wú)數(shù)次要為之奮斗的未來(lái)。

《生活空間》：講述老百姓自己的故事/011

做人和做飯，我以為做人更緊要，這個(gè)節(jié)目能不能服務(wù)于提高人文教養(yǎng)水平呢？

在前擠后壓的情況下，我們尋找到了一個(gè)新的表現(xiàn)領(lǐng)域，新的題材領(lǐng)域。

為未來(lái)留下一部由小人物構(gòu)成的歷史。

安身立命的是一種態(tài)度：“目擊者”的態(tài)度，人文關(guān)懷的態(tài)度，對(duì)歷史負(fù)責(zé)的態(tài)度。

選擇了一種工作，實(shí)際上就選擇了一種生活方式。

要完成一件成功的作品，需要兩種極具反差的品格——靈異奔放和老老實(shí)實(shí)。

紀(jì)錄片，在中央電視臺(tái)是需要一級(jí)保護(hù)的產(chǎn)品/026

國(guó)際紀(jì)錄片有各種流派，你說(shuō)我們這種拍法算哪一派的？

電視紀(jì)錄片要利用觀眾的感性到場(chǎng)，達(dá)到觀眾的理性到場(chǎng)。

回到日常生活中來(lái)，關(guān)注現(xiàn)實(shí)的此刻當(dāng)下，這是中國(guó)紀(jì)錄片的生命和基礎(chǔ)。

紀(jì)錄片最終的結(jié)果是和社會(huì)發(fā)生關(guān)聯(lián)。中國(guó)紀(jì)錄片面臨的挑戰(zhàn)，還包括創(chuàng)作者對(duì)社會(huì)關(guān)注能力的挑戰(zhàn)。

紀(jì)錄片有剝削性，就是把本來(lái)屬于個(gè)人的問(wèn)題公眾化了。

影像紀(jì)錄比文字?jǐn)⑹龈�有文獻(xiàn)價(jià)值。

大道無(wú)術(shù) 萬(wàn)法歸心/037

作為第一代中國(guó)電視新聞節(jié)目的制片人，真的是很自豪的事情。

塑其行易，塑其心難，所以“萬(wàn)法歸心”；心正則權(quán)正，出于我心，歸于公心。

尊重，始終貫穿在我與人的相處關(guān)系中，也是我管理中一脈相承的東西。

我更在意你接受新信息的能力和方法。

永遠(yuǎn)把你的思想、經(jīng)驗(yàn)和精力貢獻(xiàn)給新來(lái)的以及水平最差的同志。

最重要的是修煉自己，首先改變自己、提升自己，而不是學(xué)什么與人斗的方法。

我不是在改片子，是在改人/050

既然文如其人，為何不從做人開始？

不能說(shuō)不好，只能說(shuō)怎么更好；不是告訴你怎么改，而是激發(fā)你自己修改的欲望。

審片的四層次：主題、結(jié)構(gòu)、細(xì)節(jié)、節(jié)奏。

別用排斥的方式來(lái)接受我的信息。

自我教育所取得的效果勝于他人枯燥乏味的說(shuō)教。

兄弟你看，我眼里有淚。

找到屬于電視本體的表現(xiàn)手法/063

我們自身掌握影像方式傳達(dá)信息和思想的能力，也是限制我們發(fā)展的重要原因。

紀(jì)實(shí)影像有三個(gè)功能，或者說(shuō)三種境界——敘事、抒情、思想。

視覺詞匯更多的是一種創(chuàng)造，不是繼承。是用新的詞匯、構(gòu)圖、運(yùn)動(dòng)來(lái)體現(xiàn)你的表達(dá)。

在全局戰(zhàn)略上是編導(dǎo)說(shuō)了算，在局部戰(zhàn)場(chǎng)上就是攝像說(shuō)了算。

影像風(fēng)格是由景別和長(zhǎng)度決定的。

視覺解讀能力是要訓(xùn)練的，你必須經(jīng)歷精讀和泛讀兩個(gè)過(guò)程。

真實(shí)永遠(yuǎn)取決于認(rèn)知的主體/074

對(duì)話李倫：

陳虻的理念能幫人做一次精神上的整容

李倫：1993年在《東方時(shí)空生活空間》任編導(dǎo)，曾為《百姓故事》主編，2003年創(chuàng)辦《社會(huì)記錄》，任制片人；2008年創(chuàng)辦《24小時(shí)》，任制片人；2009年創(chuàng)辦《看見》，任制片人。現(xiàn)任中央電視臺(tái)綜合頻道綜合部副主任。

東方早報(bào)：陳虻的理論對(duì)于一個(gè)想要拍紀(jì)錄片的年輕人是否淺顯易懂？

李倫：沒錯(cuò)。陳虻的理論操作性極強(qiáng)。他不是那種提出一個(gè)哥德巴赫猜想，或者推導(dǎo)出一個(gè)公式的理論學(xué)者，他是紀(jì)錄片實(shí)踐的高手，或者說(shuō)指導(dǎo)實(shí)踐的高手。我覺得他對(duì)紀(jì)錄片本質(zhì)的認(rèn)識(shí)非常得到位。為什么他很懂？因?yàn)樗�有一個(gè)樸素的、觀察人的興趣，而且他是一個(gè)非常好的制片人。我認(rèn)為，他真正的作品其實(shí)是編導(dǎo)，他能夠?qū)⒗砟詈苌鷦?dòng)地傳達(dá)給編導(dǎo)，然后塑造出一個(gè)個(gè)很生動(dòng)的人的影像。

東方早報(bào)：像《生活空間》那樣關(guān)注人的紀(jì)錄片以后很難在電視上出現(xiàn)了，你認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)嗎？

李倫：20世紀(jì)80年代末到90年代初確實(shí)是整個(gè)中國(guó)文化集體出現(xiàn)創(chuàng)造力的年代，那個(gè)時(shí)候，電影、文學(xué)、詩(shī)歌、音樂(lè)各個(gè)方面都是很忙的，這個(gè)大環(huán)境是個(gè)重要的因素。觀察式紀(jì)錄片也不會(huì)拘泥于某一個(gè)時(shí)代，任何一個(gè)時(shí)代都會(huì)有人去拍這樣的紀(jì)錄片，有的時(shí)候會(huì)發(fā)展得好一點(diǎn)，有的時(shí)候會(huì)發(fā)展得差一點(diǎn)。不過(guò)在20世紀(jì)90年代，這種紀(jì)錄片在中國(guó)發(fā)展得確實(shí)非常好，不光有民間的作品，還有大量的媒體的介入，而且有一定生產(chǎn)量。而現(xiàn)在，媒體更多的是關(guān)于歷史類，風(fēng)光類，各種各樣的說(shuō)明性、知識(shí)性的片子，觀察式紀(jì)錄片的缺失是我們時(shí)代的遺憾。

東方早報(bào)：時(shí)間曾說(shuō)，主流媒體里沒有真正意義上的紀(jì)錄片，你怎么看？

李倫：紀(jì)錄片種類繁多，有文獻(xiàn)式、說(shuō)明式等等，我想時(shí)間老師說(shuō)的“真正意義上的紀(jì)錄片”，就是像《生活空間》這種觀察式紀(jì)錄片，這種紀(jì)錄片不能說(shuō)沒有，只能說(shuō)很少。因?yàn)檫@種紀(jì)錄片的制作難度非常大，它需要的成本投入，甚至是“人的成本投入”要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)一般的紀(jì)錄片。我所說(shuō)的“人的成本的投入”就是個(gè)人創(chuàng)造力的投入。我們現(xiàn)在基本上沒有這樣的機(jī)制去培養(yǎng)這種觀察式紀(jì)錄片編導(dǎo)，因?yàn)樗�需要作者有很�?qiáng)的個(gè)人意識(shí)，從某種意義上講，他必須有自我認(rèn)識(shí)的能力，自我思考的能力，但在體制里培養(yǎng)這樣的編導(dǎo)還是比較困難的，所以導(dǎo)致這樣的紀(jì)錄片就非常少。另外一方面，觀察式紀(jì)錄片和現(xiàn)實(shí)結(jié)合得非常緊密，作品必須和這個(gè)時(shí)代緊密聯(lián)系，你難免會(huì)觸碰敏感的部分。當(dāng)然了，你也可以拋棄一切，只做人性，但是再?gòu)?fù)雜的人性，它也是在現(xiàn)實(shí)的背景下來(lái)敘述這樣的故事。

東方早報(bào)：《看見》的編導(dǎo)更多的是做記者的工作還是紀(jì)錄片作者的工作？

李倫：在機(jī)構(gòu)里，人可能要有一些職業(yè)的認(rèn)識(shí)，有可能他會(huì)被認(rèn)為是一個(gè)為機(jī)構(gòu)服務(wù)的記者。但即使是記者，也要有很強(qiáng)的自我認(rèn)識(shí)能力和發(fā)現(xiàn)能力，這樣才是一個(gè)好記者，所以，他是記者還是編導(dǎo)，我覺得都可以。

東方早報(bào)：《看見》延續(xù)了早期《紀(jì)事》的風(fēng)格，有很強(qiáng)的紀(jì)錄片意識(shí)，但我發(fā)現(xiàn)它也在漸漸改變，比如從專注現(xiàn)實(shí)題材的普通人，現(xiàn)在也走向了明星大腕公眾人物，在創(chuàng)作上是否遇到了題材困難？

李倫：對(duì)，我們的主創(chuàng)基本上是從《生活空間》過(guò)來(lái)的，我們希望能夠延續(xù)那樣的紀(jì)實(shí)風(fēng)格。我們的確遇到了題材困難，你也看得出來(lái)我們現(xiàn)在的這種搖擺不定，但很多時(shí)候，在任何一種情況下，我們還在堅(jiān)守，想要去做。我們這些人是從《東方時(shí)空》那樣的一個(gè)時(shí)代走過(guò)來(lái)的，我們也只會(huì)做這個(gè)，我們覺得只有做下去才有希望。而且這里其實(shí)有一個(gè)對(duì)《生活空間》的誤讀，《生活空間》并不僅僅只關(guān)注小人物，也不僅僅只關(guān)注普通人，其實(shí)是不分身份的。我們現(xiàn)在的問(wèn)題是什么呢？我們會(huì)把人分成各種各樣的類型，我們關(guān)心學(xué)者、明星、冠軍，其實(shí)我們關(guān)注的是人嗎？不是。我們關(guān)注的是知識(shí)、是名望、是他們身上附著的東西。而《生活空間》關(guān)注的東西，是去掉他身上附著的東西，留下的是什么？是人性，這才是紀(jì)錄片的本質(zhì)。難道說(shuō)，我們拍小人物就有對(duì)人的關(guān)注，拍大人物就沒有對(duì)人的關(guān)注？

東方早報(bào)：你剛才提到了體制內(nèi)沒有觀察式紀(jì)錄片作者培養(yǎng)機(jī)制，所以現(xiàn)在有很多電視臺(tái)的導(dǎo)演都走出來(lái)拍紀(jì)錄片，會(huì)不會(huì)以后變成了這樣一個(gè)區(qū)分：體制內(nèi)導(dǎo)演只會(huì)拍專題片，主流媒體之外的導(dǎo)演才會(huì)拍現(xiàn)實(shí)題材？

李倫：（笑）我真沒法說(shuō)，但這樣走下去是有些困難。我覺得如果我們國(guó)家的主流媒體想要和國(guó)際一流媒體接軌，變得強(qiáng)大，應(yīng)該多做現(xiàn)實(shí)題材的片子。你會(huì)看到像英國(guó)BBC這樣的大媒體，它也會(huì)做現(xiàn)實(shí)題材的紀(jì)錄片，而且做得非常好。因?yàn)樵綇?qiáng)大才會(huì)越寬容，才能完成多樣性。而且我真的認(rèn)為，對(duì)當(dāng)代歷史記錄的缺失是媒體的失職。紀(jì)錄片經(jīng)常被說(shuō)成是一個(gè)國(guó)家的相冊(cè)，那么我希望這個(gè)相冊(cè)里不僅有風(fēng)光片，我們先人的照片，也有我們自己的照片，這個(gè)家庭相冊(cè)里邊主體部分應(yīng)該是當(dāng)下的我們。

東方早報(bào)：現(xiàn)在拍攝這種觀察式紀(jì)錄片的導(dǎo)演基本上都是自籌經(jīng)費(fèi)在做，雖然口碑很好，但是沒市場(chǎng)，不賺錢，也就無(wú)法延續(xù)創(chuàng)作，你怎么看？

李倫：現(xiàn)在而言，確實(shí)很難，因?yàn)槭袌?chǎng)還不成熟，但其實(shí)不是所有的東西都要用市場(chǎng)去衡量的。我想起當(dāng)時(shí)的一個(gè)故事，當(dāng)年我們請(qǐng)紀(jì)錄片大師懷斯曼來(lái)北京開會(huì)的時(shí)候，我們想，這可是一位國(guó)際級(jí)大師，于是我們就在昆侖飯店給他開了一間行政套房，結(jié)果，懷斯曼一開門就驚了，他說(shuō)，“上帝啊，中國(guó)紀(jì)錄片工作者生活過(guò)得這么好，能有這么好的條件，我在全世界都沒有受過(guò)這么高的禮遇！”其實(shí)我認(rèn)為不光是紀(jì)錄片，也有很多行業(yè)是這樣，就是有一群喜歡的人，他們?cè)敢飧蛇@個(gè)事兒，就一直干下去了，我想紀(jì)錄片的價(jià)值也就在此。

東方早報(bào)：如果讓你來(lái)推薦關(guān)于陳虻的這本書，你覺得對(duì)紀(jì)錄片從業(yè)者會(huì)有哪些幫助？

李倫：其實(shí)我覺得不僅僅是紀(jì)錄片從業(yè)者，應(yīng)該是所有看到這本書的人，陳虻的理念能夠幫助人做一次精神上的整容。因?yàn)殛愹档牡咨�和我們傳統(tǒng)的紀(jì)錄片意識(shí)是截然相反的。他讓紀(jì)錄片理性的東西和每個(gè)人個(gè)體的情感體驗(yàn)以及情感訴求能夠連接在一起。比如說(shuō)我們都會(huì)給家里拍家庭錄像，拍出來(lái)的都特別有意思，但是如果你讓他去拍一個(gè)紀(jì)錄片作品，他拍出來(lái)可能就是一堆垃圾，因?yàn)樗麤]有把自己放進(jìn)去。其實(shí)拍紀(jì)錄片非常容易，只要能夠找到你自己。但是我們這幾代人常常忘記自己這回事，所以我們必須經(jīng)歷這樣精神上的整容才能找到我們自己。我們的意識(shí)都是被訓(xùn)練出來(lái)的，我們所有的個(gè)體興趣都被認(rèn)為是沒有價(jià)值的。我們追求的全都是標(biāo)準(zhǔn)答案。陳虻就截然相反，他從自我出發(fā)，是非常自信的人，他重要的就是銜接了遙遠(yuǎn)的紀(jì)錄片理論，而且最重要的是開啟了那些創(chuàng)作者自己。

——摘自上�！稏|方早報(bào)》2013年3月13日“文化專題”版

《不要因?yàn)樽叩锰�遠(yuǎn)而忘記為什么出發(fā)》書評(píng)專題報(bào)道